Michael Fleischhacker: “Mein Gott ist nicht doof!”
18. Juli 2009 | 
Autor: frei nach Edmund Sackbauer: “Mei Bier is ned deppad!” ?
3 Plakate – 1 Fleischhacker – kein Gott
Herzliche Gratulation an die Initiatoren dieser (Bus)-Kampagne!
www.AG-Athe.at www.atheisten.at www.freidenker-oesterreich.at
Sie haben nach den Vorbildern in Großbritannien und in vielen anderen Ländern (www.atheistcampaign.org , www.buskampagne.de) versucht, auch in Österreich Theismus-kritische und Vernuft-fördernde Plakate auf öffentlichen Bussen anbringen zu lassen.
Die Wiener Linien sagten trotz vormaliger Auftragsbestätigung und bereits gedruckten Plakaten kurzfristig ab. Hier der ZIB2 Bericht im ORF vom 9.6.2009 darüber. Auch in Innsbruck bekam die Buskampagne eine Absage, sowie in Graz, obwohl dort gar kein Antrag gestellt worden war.
Hörenswert! Erich Eder (Präsident, AG-Athe) und Christoph Baumgarten (Freidenkerbund Österreichs) zu Gast in der 88.6 Morningshow vom 15.6.2009 bei Hary Raithhofer. Mit lesenswerter Forumsdiskussion unterhalb.
Nun hängen als Ausweichlösung seit 17.06.2009 Plakate folgender 3 Motive neben Busstationen in Wien:
Die Angekündigte Buskampagne hatte schon einige Reaktionen hervorgerufen, die kath. Kirche ist sich aber der Tatsache bewusst, dass jeder Bahöl nur der Aktion nutzen würde.
Einzig Michael Fleischhacker springt wunderbar an, möchte dies aber offensichtlich nicht so wirklich und schreibt daher seine ungeheuerlich dilettantische und unreflektierte Reaktion: Ist Gott doof? in seinem Blog Politikerbeschimpfung, die ich im folgendem zitiere, da ich deren Rückzug befürchte: Die Gustostückerln sind von mir fett markiert.
Ist Gott doof?
“Gott ist ein tschechischer Schlagersänger. Er wird dir nichts tun”, erklärt uns auf ganzen drei Plakaten in Wien eine Allianz aus atheistischer Aktion AG-ATHE (AtheistInnen/ AgnostikerInnen für ein säkulares Österreich), AHA (Allianz für Humanismus und Atheismus) und dem Freidenkerbund.
Also, vielleicht ist Gott ja wirklich tot. Wir Gottgläubige geben ja zu, dass wir außer unserem Glauben nix haben, keinen Beweis, Wahrscheinlichkeiten sind uns wurscht, Wissenschaft interessiert uns in anderen Zusammenhängen, wir haben große Erwartungen ans Nachher, und vielleicht werden wir enttäuscht werden. Who knows. Die Schlichteren unter uns murksen an Intelligent-Design-Theorien herum, aber das ist eine andere Geschichte.
Auch die Atheisten haben ihre Kreationisten: Richard Dawkins, ein Literat von Rang und anbetungswürdiger Redner und Gesprächspartner, hat mit seinem Buch “The God Delusion” so etwas wie die atheistische Fundamentalistenbibel verfasst. Seine Jünger haben in London die Vorbilder für die Wiener Atheisten und Agnostiker geliefert: ”There’s probably no god. Now stop worrying and enjoy your life” hieß es da.
Dass die einen mit Richard Dawkins operieren und die anderen mit Kalauern über Karel Gott, sagt ungefähr alles über die intellektuelle Verwahrlosung in diesem Land (werden wohl bald im Kabarett groß rauskommen, die Jungs, öd genug sind sie zweifellos).
Wie gesagt, vielleicht ist Gott tot. Doof ist er nicht. Jedenfalls nicht so doof wie die österreichischen Atheisten. Als Gottgläubiger müsste man fast einen Spendenaufruf erlassen, damit die armen Hascherln mehr Plakate finanzieren können als nur drei.
Das würde unserer Sache sehr dienen.
- Fleischhacker: “Die Schlichteren unter uns (den Gottgläubigen) murksen an Intelligent-Design-Theorien herum…”
Aha und die Intelligenten unter euch (Gottgläubigen) versuchen erst gar nicht zu denken?
- Fleischhacker: “Auch die Atheisten haben ihre Kreationisten: Richard Dawkins,…”
Sie meinten ja auch Haider und Kreisky waren zwei begnadete Linkspopulisten, gell?
- Fleischhacker: “…intellektuelle Verwahrlosung in unserem Land (der Gottgläubigen)…”
MEGASPASSBREMSE, da hätt ich noch einen für Sie: “Was ist, wenn die Chris Lohner und Karel Gott heiraten?
Danke Herr Fleischhacker, dass Sie unserer Sache dienen.
7 Kommentare zu „Michael Fleischhacker: “Mein Gott ist nicht doof!”“
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du hast recht, es rentiert sich nicht da einen extra Blogeintrag zu machen. darum kommentier ich nur:
weißt du was mich an dieser Plakatkampagne stört, dass die die Nicht nicht an Gott glauben im 1. Plakat als unsoziale Menschen dastehen. (so Pauschalierungen bin ich von Funditypen wie die Herren Wagner oder Laun gewohnt)
Also zumindest war das mein erster Gedanke als ich das ansah.
Gott sei Dank (darf man das bei dir dieses Wort überhaupt schreiben?) gibts hier dieses Zitat von Erich Fried: Zu den Steinen hat einer gesagt: ‘Seid menschlich.’ Die Steine haben gesagt: ‘Wir sind noch nicht hart genug.’
an sich sind mir die Plakate schlicht wurscht, weils eh nur 3 sind und jeder Werbung machen kann solange es nicht gegen den Rechtsstaat verstößt.
nur finde ich es etwas amüsant wenn Atheisten zum missionieren beginnen und alle die gegen die Regeln des Atheistenordens des heiligen Dawkins verstoßen, ans imaginäre Internetkreuz nageln.
ich toleriere die Kampagne, auch wenn sie mir nicht gefällt. und ich mit Atheismus nix am Hut habe.
PS: ich habe nix gegen gute Satire die gegen Fundisachen auftreten wie z.B: Lainer und Aigner, Kritik aus Insiderkreisen
http://www.planetlinz.tv/s44,2,312,Rom_hoert_mit.html
oder etwas Atheistengeeigneter: die Folge Funny Fundis von Die 4 da. http://www.youtube.com/watch?v=6Es45HmIR8U
@weltbeobachterin
ad 1. Plakat
Seh ich überhaupt nicht so. Es stellt eher klar, dass Atheisten nicht der Antichrist persönlich sind, sondern eher Humanisten (ist auch ein Klischee). Also, dass man keine Angst zu haben braucht, dass die vollkommen auszucken weil sie nun keine moralische Instanz mehr über sich spüren.
Auch ist es eine Motivation für gröber an der Existenz eines Gottes Zweifelnde, oder aus der Kirche Verstoßene, die am Beginn der Erkenntnis- und Ablösephase ja noch an Höllenangst leiden oder sich oft zurecht vor sozialer Ausgrenzung fürchten. Diesen wird mitgeteilt, dass sie auch nach der Abwendung (der Verstoßung) von Gott noch gute Menschen sind, die Gutes tun können. Auch ist es für möglicherweise unzählige verdeckte Atheisten oder Laizisten wichtig, dass irgendjemand da draußen ist, der die “eigenen” Gedankengänge formuliert und ausspricht und dass man aus der Deckung heraus beobachten kann, wie die Öffentlichkeit auf solche Denkanregungen reagiert.
@Der Missionierungsvorwurf: Seltsam, wie das gerade den Atheisten, erstmals sichtbar, besondern übel genommen wird. Wääh Werbung igitt! Jeder scheint sein eigenes liebgewonnenes Idealbild vom reinen Atheisten im Kopf zu haben, der quasi ein philosophierender, kontemplativer Nihilist ist, der nirgends aneckt und jegliche Voodoo-Argumentation, so wie jedes Grüß Gott mit einem Lächeln abtut.
Ich sehe das weniger als Missionierung, als als Selbstvereidigung und Verteidigung humanitärer Werte und gegen den bestehenden und zunehmenden schlechten Einfluss von Religion auf Politik. Stichwörter: Menschenrechte, Minderheitenrechte, AIDSPolitik…
@Atheistenorden mit Dawkins als Papst
Ein “Atheist” ist eine Definitionssache: Laut Alfred Jules Ayer reicht schon: „der Ansicht zu sein, dass es zumindest wahrscheinlich ist, dass kein Gott existiert“.
Dawkins ist schon super, aber es gibt wirklich unzählige andere “Evangelisten” auch quasi jeder Wissenschafter klammert Gott in seiner Arbeit aus und schreibt somit ein Atheistisches Manifest indem er den Faktor Gott weglässt.
Atheisten sind keine Gruppe und dürfen auch Interreligiös heiraten.
@Tolerieren? Ja, wenn es Ihnen gefiele, wäre es ja goutieren.
@gute Satire (Sie wissen was gut und schlecht ist und dem Atheisten so gefällt?) Ich auch: Mir gefallen die Lainer und Aigner als “evangelischer” Atheist besser, als die Funny Fundies. – Zu konstruiert.
Zusatz: Dieses elendige kollektive katholische Trauma von dem so viele “Künstler” von Phettberg bis Nitsch zehren würde ich all den Masos gern mal weggenommen wissen. Existenzberechtigung der Kirche: Reibebaum?
Und auch wir reiben uns jetzt …
@ darkwin
@Plakat wie schon in der Antwort an Niko Alm: beim ersten Anblick hatte es für mich diesen Anschein. Für diesen Eindruck kann ich nichts. Naja, es heißt nicht umsonst Sprache ist die Quelle aller Missverständnisse. und das die, die Atheisten sind schlechtere Menschen sind nur weil sie anders denken, auf die Idee wär ich nicht gekommen. Wie viele andere auch, die nicht zu den Fundis ala Gerhard Maria Wagner gehören.
und die exklusive Pacht auf gute Eigenschaften zu erheben finde ich immer unsympathisch. Darum habe ich auch drauf reagiert, dass niemand die ganze Wahrheit gepachtet hat. Dein Bild des Atheisten, ist ja mindestens so überzeichnet wie der Christen die jeden Schmarrn glauben, was der Pfarrer predigt und die gleich vor Scham erröten, wenn es um Sex geht und die bis zur Hochzeit keusch bleiben und sich jedem Vergnügen versagen und zur Beichte gehen. Na, gegen Philosophierenden Leuten habe ich eh nix. Manchmal bilde ich mir ein, dass ich das eh selber auch mache. Im übrigen besteht das Theologiestudium eh aus viel Philosophie, weiß ich von befreundeten Theologiestudenten.
@Missionierung: ich nehms nicht übel, von mir aus könnt ihr gern Werbung machen, aber bitte nicht empfindlich sein gegenüber Kritik, ihr teilt ja heftig aus gegen Religionen. In einigen Dingen übrigens zurecht (sprich wenn die von Heilungen der Homosexuellen schwafeln oder die Sache Kondome/Aids). In Sachen Menschenrechte, würde ich die Kirche und Christen nicht am Pranger stellen. Ich nenne hier mal die Caritas, die sich um Asylanten kümmern, die Kirche organisiert wie andere wahrsch. von dir forcierten Hilfsorganisationen gegen die Politik mancher Länder und die ersten die gegen Straches EU-Wahlkampf protestierten waren einige Kirchliche Organisationen. Nur weil sich der Strache sich als Christ aufspielt, heißt es nicht das er wirklich Christ ist, der nutzt die Religion aus.
Also ganz so unmenschlich wie du tust ist die Kirche nicht.
Das nicht alles OK ist, was sich so manch Kirchenoberer und seine Anhänger erlauben weiß ich auch, ich bin ja kein Schaf sondern ich kann selber denken.
Es gibt Leute die vergöttern eben ihr Auto oder was weiß ich…
@Wissenschaft: Wissenschaft und Glaube schließt sich nicht aus. Die Bibel ist nicht wörtlich zu nehmen, sondern oft eben im übertragenden Sinn. M. Hengstschläger arbeitete auch im Vatikan als Wissenschaftler.
@Sie/Ihnen: wieso so förmlich???
@Satire: na, ich weiß nur was mir gefällt und nenne es gut bzw. schlecht. Was Atheisten gefällt kann ich natürlich nicht wissen, für diese Überheblichkeit, die ich nicht überheblich gemeint habe, entschuldige ich mich. auch ich find Lainer & Aigner besser nur da gibts doch auch viele Kircheninsiderschmähs…
@ diese Masochistenchristen gehen mir auch auf die Nerven, wobei ich manchmal selber einer bin. (Das Problem ist ja, ich habe keine Probleme mit dem sogenannten Kirchenvolk, aber mit diversen Vertretern aus Rom und den kleinen reaktionären Teil der so übermächtig erscheint, da sie sich auch so im Internet breit machen (GloriaTV etc.)
@Existenzberechtigung der Kirche: würde ich sagen Reibebaum für Atheisten und Agnostiker. / für die die an Gott glauben: bei manchen Tradition, für andere eine Kraftquelle. Es heißt glauben versetzt Berge.
die Reibung zwischen uns erzeugt einen spannenden Diskurs zumindest für mich.
und ja mit der Kirche ist es ein Kreuz…
“How Atheists Can Be Effectiv Evangelists”
Noch etwas @ Atheistischen Missionierung
Ich bin ja absoluter Fan der Atheist Community of Austin kurz ACA mit ihrer lokalen Fernsehsendung Atheist Experience, wo sie mit Leuten live per Telefon diskutieren. Gibts auch live als stream.
http://www.atheist-community.org/
http://www.atheist-experience.com/
und jeden 2.Sonntag (heute) live um 23:30h auf ustream.tv http://bit.ly/P212m
Die ACA macht auch regelmäßig die sogenannten Lecture Series (Vortragsreihen). Russel Glasser hielt einmal einen Vortrag über genau das Thema: How Atheists Can Be Effectiv Evangelists
http://www.youtube.com/watch?v=9WBQ-wgTm2U
Sehr interessant und amüsant. Und ja, ich hätte gerne so eine Fernsehsendung und öffentliche Diskussion hier in Österreich.
darkwin, vielen dank für die zerlegung des fleischhacker-postings.
@weltbeobachterin: das erste plakat lässt nicht einmal irgendwie die interpretation zu, dass nicht-atheisten unsozial da stehen.
da steht “gutes tun ist menschlich”. gemeint ist “nicht göttlich” in dem sinn, dass dazu kein gott notwendig ist. darauf können sich sogar gläubige, nicht-gläubige und indifferente einigen, nehme ich an.
außerdem handelt es sich hier keineswegs um einen missionierungsversuch. diese unterstellung muss ich zurückweisen.
hm, beim ersten Anblick hatte es für mich diesen Anschein. Für diesen Eindruck kann ich nichts. Naja, es heißt nicht umsonst Sprache ist die Quelle aller Missverständnisse.
Ich finde den Begriff menschlich sowieso bissl diffus. Viele menschliche “Leistungen” sind per se nicht menschlich im humanitären Sinn (so wie offensichtlich gedacht ist). Fehler machen ist menschlich. und außerdem siehe mein Fried-Zitat.
für manche Menschlichkeit war bei einigen Christen wie z.B: Maximilian Kolbe oder Franz Jägerstätter der christl. Glaube ausschlaggebend menschlich zu wirken. Leider gibt es da auch das Gegenteil wie z.B. die Kreuzzüge.
Wenn man unter Missionieren versteht, den anderen die eigene Wahrheit vorzuschreiben, trifft deine Zurückweisung zu.
Wenn man unter Missionieren versteht, die eigene Ansicht zu bewerben habe ich recht, nur ist diese Mission schließlich legitim und Grundlage für eine spannende Diskussion, die die Möglichkeit zulässt beide Positionen zu stärken.
Allerdings nicht den Fundis auf beiden Seiten. Die sind mir ein Greuel.
Hier 2 Reaktionen zu Artikeln in der “Kleinen Zeitung” zur Atheist Bus Campaign Austria erschienen auf supernature.at
1. zu Carina Kerschbaumer:
http://www.supernature.at/2009/07/18/buskampagne-headhuntern-gottes/
2. zu Hans Winkler
http://www.supernature.at/2009/07/19/ohne-gott-gibt-es-keine-moral/