Georg:

Ich frag mich auch ein wenig, welche Mittelung du hier machen willst? Angesichts des letzten Satzes hat es -leider- ein wenig den Touch eines PI-Beitrages…

Stephan:

Was um alles in der Welt ist ein PI Beitrag? Und Zwischenrufer: Bei Pressemitteilungen fehlt das i vor dem l… ja hier wird genau gelesen. Gruß Stephan

Georg:

Der Hinweis soll dir sagen, dass du dabei bist von differenzierter Betrachtung (die du durchaus geboten hast (siehe http://www.zwischenruf.at/?p=1405) zu einseitiger Polemik zu schwenken, mitsamt dem typischen PI Vokabular, darunter fällt auch dieses leicht zynisch verwendete “bereichern”. Das hat mit Gutmensch-Community genau gar nix zu tun.

Dann zweifliche ich auch, das polizei.at sehr ausgewogene Pressemitteilungen rausgibt, denn tendentiell wird bei uns eher über Ausländerstraftaten berichtet als über die Einheimischer. Grundsätzlich ist ein Verbrechen ein Verbrechen, primär ist es egal wer es begangen hat, weil sich dadurch für das Opfer nichts ändert. Das natürlich trotzdem über Hintergründe recherchiert werden muss, ist klar.

Selbstverständlich bin ich gegen Ehrenmorde, Zwangsheirat, Frauenunterdrückung im Allgemeinen, dem folgend lehne ich auch die Burka ab, halte im Gegenteil dazu das Kopftuch aber allenfalls für ein Symbol des Islam, nicht des Islamismus – verloren hat es in öffentlichen Gebäuden trotzdem nichts, ebensowenig wie Kreuze und andere religiöse Zeichen. Wie auch immer, das ist eigentlich nur eine “Feinheit”. Mir geht es um etwas anderes.

Wenn wir über Verbrechen reden, so muss jeder Täter nach dem gleichen Gesetz gestraft werden (von eigenen Strafmaßen für “Kulturdelikte” halte ich gar nichts). Um Zuziehende erfolgreich in unser (menschenrechtliches) Wertesystem einzugliedern braucht es neben berechtigten Pflichten und Forderungen (Integration über Spracherwerb, die Verpflichtung diese Werte zu achten, etc.) aber auch ein gewisses Entgegenkommen von Politik und Mitmenschen. Nicht in Form von falscher Toleranz gegenüber der Unterdrückung von Frauen etc., sondern durch die Beseitigung von Hürden und einer positiveren Grundstimmung. Im Moment muss sich ja jeder Einwanderer extrem unwillkommen vorkommen, wenn er sich gibt was 3 von 5 Parlamentsparteien etwa im Wahlkampf abgelassen haben.

Integration braucht gute politische Rahmenbedingungen nach dem Prinzip “Fordern und Fördern”, und nachdem lange Zeit gar nix passiert ist, versteift man sich auf einmal nur noch auf ersteres (ÖVP hat etwa in Wien Sprachschecks abgelehnt, obwohl sie selbst 600 Stunden Sprachkurs verlangen will). Das kanns dann auch nicht sein.

Zudem sollte man endlich klarstellen, dass kulturelle/religiöse Bräuche und Traditionen solange sie nicht im Widerspruch zu unserem demokratischen System oder den Grund- und Menschenrechten stehen. Nur trauen sich die Ex-Großparteien da nicht drüber, weil sie offenbar Angst davor haben, dafür von Strache gejagt zu werden.

Solange wir Zuwanderung und Integration derart Einseitig und mit Angst behandeln, kann nichts dabei rauskommen. Was du erlebst sind wohl die Folgen von dem jahrelangen Vakuum, dass diese Sparte gefüllt hat.

Die Schuld am Allgemeinzustand hat die Politik, dort muss man ansetzen. Das macht die einzelnen Symptome wie die unterdrückte Frau, die dich im Stiegenhaus aus Angst nicht grüßt, nicht besser. Es zeigt aber, dass der Weg, solchen Entwicklungen mit zynischen und hetzerischen, stimmungsmachenden statt sensibilisierenden Kommentaren zu begegnen, wie PI es tut, der falsche ist.

Georg:

Selbst wenn die Auswahl der PMs aussagekräftig sein sollte, so ist sie mMn immer noch ein Spezifikum von Wien als DEM Ballungsraum schlechthin in Ö. Nochmals, man kann Verbrechen ethnisch zuordnen, das deckt Symptome auf, aber im Strafrecht darf kein Unterschied gemacht werden. Auch weil es für das Opfer keinen gibt. Ob dir ein Österreicher, ein Serbe oder sonst wer die Wohnung ausräumt ist schlußendlich unerheblich, denn dein Geld ist so und so weg.

Wenn ich heute etwa lese, dass einem Taxifahrer von hinten in den Hals gestochen wird, dann brauch ich den Zusatz, dass es sich bei den Tätern um Ausländer handelt, gar nicht mehr, das denk ich mir schon automatisch dazu – und das wirklich Schlimme dran ist, dass es bei der Aufklärung dann meistens auch bestätigt wird.

Ich finde ehrlich gesagt beides schlimm. Zum einen, dass wir wirklich schon so weit sind (ich befürchte du bist mit dem Gedankengang weit nicht allein), dass wir Verbrechen als solche fast automatisch den “Anderen” zuschreiben. Es ist nicht weniger erschreckend, wenn das gehäuft zutrifft.

Aber nochmal, wir unterhalten uns über Symptome. Niemand ist von Geburt an kriminell, genauso wie keine Kultur von Haus aus kriminell ist. Der Respekt vor Eigentum, oder die Leichtfertigkeit mit Gewalt umzugehen mag sich mitunter aber schon unterscheiden, individuell wie auch herkunftsmäßig. Da müssen wir ansetzen, auch im Rahmen der Integration, und natürlich braucht es den Willen beider Seiten.

Dasselbe gilt für “fremde” Konflikte die hier ausgetragen werden. Die werden wir nicht lösen können, genauso wie wir sie einfach verbieten können. Wir müssen aber – durchaus unter Sanktionsandrohung – dort hin arbeiten, dass diese Leute ihre Konflikte nonverbal lösen können, da schaut im Gegensatz zu gegenseitig erschießen und abfackeln auch etwas Sinnvolles raus. Schmeissen wir sie einfach nur raus, so führen sie den Konflikt wo anders weiter und uns hilft das nur bis die nächsten kommen, die ihn mitbringen. Das macht weder die Welt noch Österreich besser.

Parallelgesellschaften hängen auch nicht primär an deren “eigener” Infrastruktur, und ich gehe davon aus dass du sonst vielleicht arbeitslosen Leuten nicht verbieten willst, legal geschäftstüchtig zu werden. Was eher zur Abschottung beiträgt ist der endlose, teils gehässig geführte Widerstand gegen die Erbauung normaler Moscheen. Wenn die Spielregeln so gesetzt sind, dass dort garantiert nur religiös moderate Prediger reinkommen, sehe ich in diesen kein Problem. Dieselben Bedingungen sollten auch für islamische Kindergärten gelten, sodass dort neben Religion auch westliche Wertelehre stattzufinden hat – aber nicht nur dort, die Patriarchie existiert auch in Familien nichtislamischer Zuwanderer. Neben unserem Entgegenkommen (dass ich vielfach noch vermisse, weil wir den Menschen mit teils irrationeler Angst eher zu verstehen geben, dass wir sie gar nicht erst integrieren wollen) braucht es natürlich auch deren, wenn nötig auch mit dem entsprechenden Nachdruck in Form von Auflagen und Konsequenzen.

Auch dann wird man immer noch nicht alle erfassen können, auch bei den besten Integrationsmaßnahmen wird es leider schwarze Schafe geben, die man nicht ignorieren sollte. Auch greifen die besten Integrationsmaßnahmen nicht von heute auf morgen, darum sollte eher vorgestern als heute damit begonnen werden.

Ich versteh angesichts deiner Schilderungen durchaus die Aufregung. Es bringt aber letztlich nichts sich von Wut leiten zu lassen und dann in den Tenor jener miteinzustimmen, die munter draufloshetzen und an nachhaltigen Lösungen gar nicht erst interessiert sind.

Axel Bavaria:

Servus Zwischenrufer,

bin gerade erst auf Deinen Blog aufmerksam geworden, und schon jetzt hellauf begeistert, das österreichische Pendant zu PI gefunden zu haben.

Wie Du schreibst, rechnetest Du Dich einst selbst dem gutmenschlichen Milieu zu … dem hab ich zwar noch nie angehört, aber was die islamische Bedrohung anbelangt war ich vor dem 11. September 2001 noch genauso blauäugig wie Georg.

Als Konservativem erschienen mir die Türken sogar tatsächlich als Bereicherung, da ja immer wieder zu lesen war, wieviel die Familie doch in der türkischen Gesellschaft noch zähle, wie wichtig man die Religion nahm, welch strenge Sitten man hatte usw. Wenn irgendjemand über die Türken herzog, entgegnete ich damit und mit der Feststellung, die würden doch die ganzen Drecksjobs machen, die von uns keiner mehr wollte.

Mittlerweile habe ich leider einsehen müssen, daß dieses Weltbild reichlich naiv war.

Ich lege übrigens allergrößten Wert auf die Feststellung, daß wir nur mit moslemischen Einwanderern Probleme haben – alle anderen integrieren sich, evtl. nach Anfangsschwierigkeiten in der ersten Generation, schließlich perfekt in unsere Gesellschaft: Italiener, Russen, Spanier, Brasilianer, Ukrainer, Vietnamesen, Polacken, Tschechen, Amerikaner, Chinesen … keine dieser Gruppen macht nennenswerte Probleme.

Es sind immer nur die Moslems, die äußerst unangenehm auffallen, sprich Diebstahl, Raub, Morde, Vergewaltigungen begehen.

Und die Ursache dafür liegt ganz einfach im Islam – und nur dort. Wer verstehen will, was hierzulande geschieht, der muss sich mit dem islam befassen, und am besten den Koran lesen und die Hadithen, sowie diverse Fatwas zu gängigen Fragen.
Noch ein Tipp: Wollt ihr was über den islam lernen, so fragt einen Moslem!

Westliche selbsternannte “Islamexperten” wie der US-Präsident George W. Bush (“Islam is a religion of peace.” – Zitat vom 12. September 2001) werden Euch nur Schmarrn erzählen.

Axel Bavaria:

Mit diesen Motiven paßt Du aber perfekt in die rechtskonservativsten Parteien hinein. Betrachte dies als ernstgemeintes Kompliment! Dir ist hoffentlich wohlbewußt, daß Nazis LINKS zu verorten sind, nicht rechts: Nicht von ungefähr nennen sie sich ja National-SOZIALISTEN, und kamen einst durch schlagkräftige Hilfe der Kommunisten an die Macht, während die Konservativen sie bis zuletzt bekämpften. Es ist ja auch kein Zufall, daß jeglicher Widerstand gegen die Nazis von konservativer Seite ausging (“Weisse Rose” von Hans und Sophie Scholl; Claus Graf Schenk von Stauffenberg; der Tischler, der den Anschlag im Bürgerbräukeller plante und ausführte, etc.).